Πάντα θα
υπάρχει κάποιος που θα προσπαθεί να κρυφακούσει τις συνδιαλέξεις των
πολιτών. Πιστεύετε ότι οι ΗΠΑ δεν παρακολουθούν σε τακτική βάση ΚΑΙ τις
ιδιωτικές συνομιλίες των συμμαχικών τους κυβερνήσεων;
Λένε όχι οι Σκοτσέζοι διακρίνονιαι για την ξεροκεφαλιά τους και τη δίψα τους για ανεξαρτησία. Αν είναι αλήθεια, ο Ντάνκαν Κάμπελ είναι γνήσιος Σκοτσέζος. Εδώ και 25 χρόνια, ερευνά και εκλαϊκεύει όλες τις σύγχρονες μορφές υποκλοπής των τηλεπικοινωνιών, μπαίνοντας στο μάτι των μεγαλύτερων υπηρεσιών.
Από το 1988, σε μια αναλυτική έκθεση, ο Ντάνκαν έθεσε και απάντησε σε πολλά από τα ερωτήματα σχετικά με το μυθικό πλέον Έσελον. Χρειάστηκε, όμως, να φτάσουμε στην περασμένη χρονιά, ώστε το Ευρωκοινοβούλιο να δώσει βάση στην έκθεση αυτή και να αρχίσει να ανησυχεί...
ΕΡ.: Στην Ελλάδα, το Έσελον ήρθε και πάλι στη δημοσιότητα, επειδή αποκαλύφτηκε ότι και έλληνες αξιωματούχοι έχουν συνυπογράψει το παραθυράκι που το νομιμοποιεί.
Λένε όχι οι Σκοτσέζοι διακρίνονιαι για την ξεροκεφαλιά τους και τη δίψα τους για ανεξαρτησία. Αν είναι αλήθεια, ο Ντάνκαν Κάμπελ είναι γνήσιος Σκοτσέζος. Εδώ και 25 χρόνια, ερευνά και εκλαϊκεύει όλες τις σύγχρονες μορφές υποκλοπής των τηλεπικοινωνιών, μπαίνοντας στο μάτι των μεγαλύτερων υπηρεσιών.
Από το 1988, σε μια αναλυτική έκθεση, ο Ντάνκαν έθεσε και απάντησε σε πολλά από τα ερωτήματα σχετικά με το μυθικό πλέον Έσελον. Χρειάστηκε, όμως, να φτάσουμε στην περασμένη χρονιά, ώστε το Ευρωκοινοβούλιο να δώσει βάση στην έκθεση αυτή και να αρχίσει να ανησυχεί...
ΕΡ.: Στην Ελλάδα, το Έσελον ήρθε και πάλι στη δημοσιότητα, επειδή αποκαλύφτηκε ότι και έλληνες αξιωματούχοι έχουν συνυπογράψει το παραθυράκι που το νομιμοποιεί.
ΑΠ.:ΑυΤό είναι
ακριβές. Οι συναντήσεις στην αρχή ήΤαν κρυφές, αλλά τελικά οι υπουργοί
της Ε.Ε. το επικύρωσαν με την υπογραφή τους. Όμως το Έσελον δεν
χρειάζεται κανενός είδους νομιμοποίηοη, αφού είναι ανεξέλεγκτο. Η
υπογραφή χωρών όπως η Ελλάδα δεν έχει και μεγάλη σημασία. Το Έσελον
δημιουργήθηκε από μία ομάδα χωρών (ΗΠΑ, Βρετανία κ.ά.) για να
παρακολουθεί όλες τις υπόλοιπες χώρες, ανάμεσά τους και την Ελλάδα.
ΕΡ.: Κατά την
επίσκεψη του προέδρου Κλίντον στην Ελλάδα, οι αμερικανοί πράκτορες
μετέφεραν τόνους υλικού παρακολούθησης. Μπορεί αυτό να σχετίζεται με το
Έσελον;
ΑΠ.: Στις μετακινήσεις του προέδρου, οι ΗΠΑ χρησιμοποιούν όλο τους το οπλοστάσιο, ανάμεσά τους και το Έσελον. Υπάρχει μια μονάδα γι’ αυτό τo οκοπό που λέγειαι Special Collection Service, αποιέλεσμα της συνεργασίας της CIA και της NSA (σ.σ. National Security Agency - Εθνική Υπηρεσία Ασφαλείας).
ΕΡ: Πέρυσι τέτοια εποχή, εκτυλίχτηκε η υπόθεση Οτσαλάν. Πιστεύετε ότι έπαιξε κάποιο ρόλο η παρακολούθηση των Αμερικανών ;
ΑΠ.: Μα πέρα από την περίπτωση Οτσαλάν, εσείς πιστεύετε ότι οι ΗΠΑ δεν παρακολουθούν σε τακτική βάση ΚΑΙ τις ιδιωτικές συνομιλίες των συμμαχικών κυβερνήσεων;(!)
ΕΡ.: Δηλαδή, μπορούμε να υποθέσουμε πως όλοι είμαστε υπό παρακολούθηση;
ΑΠ.: Ο μόνος λόγος που δεν συμβαίνει αυτό είναι η στενότητα χρήματος! Χρειάζονται τεράστιες επενδύσεις για να παρακολουθεί κανείς τα πάντα.
ΕΡ.: Υπάρχει τελικά επαρκής λύση;
ΑΠ.: Κοιτάξτε, πάντα θα υπάρχει κάποιος που θα προσπαθεί να κρυφακούσει, και -ελπίζω- κάποιος που θα νομοθετεί ενάντια σε αυτό. Η μόνη όμως πραγματικά αποτελεσματική λύση είναι η κρυπτογραφία.
ΕΡ: Στην Ελλάδα, δεν έχει γίνει τίποτα σε αυτό το επίπεδο. Μόνο τα τηλέφωνα της κυβέρνησης χρησιμοποιούν κάποιο υποτυπώδες κρυπτογραφικό σύστημα.
ΑΠ.: Μα δεν μιλάμε για τέτοιου επιπέδου κρυπτογραφία, που δεν έχει κανένα αποτέλεσμα. Στη Γαλλία και τη Γερμανία από τον περασμένο χρόνο ανανεώνουν ή εφαρμόζουν από την αρχή νέα κρυπτογραφικά συστήματα. Όμως και αυτό δεν φτάνει πάντα...
ΕΡ: Τι άλλο χρειάζεται;
ΑΠ.: Χρειάζεται ανεξάρτητη κρυπτογραφία. Οι εταιρείες λογισμικού να μην υποχρεώνονται να παραχωρούν τις κλείδες κρυπτογράφησης στην αμερικανική ή όποια άλλη κυβέρνηση. Εταιρείες όπως η Microsoft αναγκάστηκαν στο παρελθόν να συμμορφωθούν σε τέτοιες απαιτήσεις...
ΕΡ.: Από τότε που ασχολείστε με το θέμα, τα πράγματα έχουν αλλάξει ;
ΑΠ.: Για περισσότερο από 80 χρόνια (!), οι ΗΠΑ και η Βρετανία, στο πλαίσιο της συμφωνίας UKUSA, παρακολουθούσαν ένα μεγάλο μέρος των διεθνών τηλεπικοινωνιών. Όμως, πλέον, στην κούρσα της τεχνολογίας προπορεύονται οι «καλοί» παρά οι «κακοί». Πολλές φορές πια, μέχρι να αποκρυπτογραφήσουν οι μυστικές υπηρεσίες ένα νέο σύστημα, κυκλοφορεί το επόμενο...
ΕΡ.: Γράφετε για τέτοια θέματα από τα τέλη της δεκαετίας του 70. Εχετε υποστεί ποτέ κάποια «ενόχληση»;
ΑΠ.: Στις μετακινήσεις του προέδρου, οι ΗΠΑ χρησιμοποιούν όλο τους το οπλοστάσιο, ανάμεσά τους και το Έσελον. Υπάρχει μια μονάδα γι’ αυτό τo οκοπό που λέγειαι Special Collection Service, αποιέλεσμα της συνεργασίας της CIA και της NSA (σ.σ. National Security Agency - Εθνική Υπηρεσία Ασφαλείας).
ΕΡ: Πέρυσι τέτοια εποχή, εκτυλίχτηκε η υπόθεση Οτσαλάν. Πιστεύετε ότι έπαιξε κάποιο ρόλο η παρακολούθηση των Αμερικανών ;
ΑΠ.: Μα πέρα από την περίπτωση Οτσαλάν, εσείς πιστεύετε ότι οι ΗΠΑ δεν παρακολουθούν σε τακτική βάση ΚΑΙ τις ιδιωτικές συνομιλίες των συμμαχικών κυβερνήσεων;(!)
ΕΡ.: Δηλαδή, μπορούμε να υποθέσουμε πως όλοι είμαστε υπό παρακολούθηση;
ΑΠ.: Ο μόνος λόγος που δεν συμβαίνει αυτό είναι η στενότητα χρήματος! Χρειάζονται τεράστιες επενδύσεις για να παρακολουθεί κανείς τα πάντα.
ΕΡ.: Υπάρχει τελικά επαρκής λύση;
ΑΠ.: Κοιτάξτε, πάντα θα υπάρχει κάποιος που θα προσπαθεί να κρυφακούσει, και -ελπίζω- κάποιος που θα νομοθετεί ενάντια σε αυτό. Η μόνη όμως πραγματικά αποτελεσματική λύση είναι η κρυπτογραφία.
ΕΡ: Στην Ελλάδα, δεν έχει γίνει τίποτα σε αυτό το επίπεδο. Μόνο τα τηλέφωνα της κυβέρνησης χρησιμοποιούν κάποιο υποτυπώδες κρυπτογραφικό σύστημα.
ΑΠ.: Μα δεν μιλάμε για τέτοιου επιπέδου κρυπτογραφία, που δεν έχει κανένα αποτέλεσμα. Στη Γαλλία και τη Γερμανία από τον περασμένο χρόνο ανανεώνουν ή εφαρμόζουν από την αρχή νέα κρυπτογραφικά συστήματα. Όμως και αυτό δεν φτάνει πάντα...
ΕΡ: Τι άλλο χρειάζεται;
ΑΠ.: Χρειάζεται ανεξάρτητη κρυπτογραφία. Οι εταιρείες λογισμικού να μην υποχρεώνονται να παραχωρούν τις κλείδες κρυπτογράφησης στην αμερικανική ή όποια άλλη κυβέρνηση. Εταιρείες όπως η Microsoft αναγκάστηκαν στο παρελθόν να συμμορφωθούν σε τέτοιες απαιτήσεις...
ΕΡ.: Από τότε που ασχολείστε με το θέμα, τα πράγματα έχουν αλλάξει ;
ΑΠ.: Για περισσότερο από 80 χρόνια (!), οι ΗΠΑ και η Βρετανία, στο πλαίσιο της συμφωνίας UKUSA, παρακολουθούσαν ένα μεγάλο μέρος των διεθνών τηλεπικοινωνιών. Όμως, πλέον, στην κούρσα της τεχνολογίας προπορεύονται οι «καλοί» παρά οι «κακοί». Πολλές φορές πια, μέχρι να αποκρυπτογραφήσουν οι μυστικές υπηρεσίες ένα νέο σύστημα, κυκλοφορεί το επόμενο...
ΕΡ.: Γράφετε για τέτοια θέματα από τα τέλη της δεκαετίας του 70. Εχετε υποστεί ποτέ κάποια «ενόχληση»;
ΑΠ.: Τα
πράγματα έχουν αλλάξει από την εποχή του ψυχρού πολέμου. Ακόμα και στις
ΗΠΑ, τα μεγάλα μίντια δεν θεωρούν πλέον το Έσελον ταμπού. Η εκπομπή «60
λεπτά» (το σημαντικότερο ειδησεογραφικό τηλεοπτικό πρόγραμμα στις ΗΠΑ)
την περασμένη Κυριακή ήταν αφιερωμένη σε αυτό. Όμως, κανείς δεν είναι
ευχάριστος όταν αγγίζει τέτοια ζητήματα. Σε ένα δημοσίευμά μου πριν από
25 χρόνια, η αντίδραση ήταν άμεση: το βρετανικό κράτος με δίωξε και
τελευταία στιγμή γλίτωσα τη φυλακή...
*Ο Ντάνκαν Κάμπελ είναι συγγραφέας έκθεσης προς το Ευρωκοινοβούλιο σχετικά με τις υποκλοπές και το ''Έσελον''
Του ΝΙΚΟΛΑ ΛΕΟΝΤΟΠΟΥΛΟΥ
Από την εφημερίδα ΚΥΡΙΑΚΑΤΙΚΗ ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ στις 12/03/2000
*Ο Ντάνκαν Κάμπελ είναι συγγραφέας έκθεσης προς το Ευρωκοινοβούλιο σχετικά με τις υποκλοπές και το ''Έσελον''
Του ΝΙΚΟΛΑ ΛΕΟΝΤΟΠΟΥΛΟΥ
Από την εφημερίδα ΚΥΡΙΑΚΑΤΙΚΗ ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ στις 12/03/2000
Δεν υπάρχουν σχόλια:
Δημοσίευση σχολίου